Свернуть поиск
Обсуждаемые темы
последний комментарий 15 января в 23:14
- Класс!114
последний комментарий 13 января в 19:45
последний комментарий 6 сентября 2025 в 19:10
последний комментарий 1 мая 2025 в 15:00
последний комментарий 3 февраля 2025 в 05:59
Потратил 4 года на то, чтобы отобрать у жены права
В интернете все сейчас комментируют пост какого-то гражданина, который хвастается, что отобрал у жены права еще в 2017 году. Тогда у них что-то не заладилось, семья была близка к распаду. И вот он решил, что это все от излишнего равноправия, и стал пробовать новую модель отношений, как ему кажется, патриархальную. Стукнул кулаком по столу, сказал, что будет все решать сам, а жена пусть не ходит больше на работу.На самом деле, патриархатом там и не пахнет, потому что патриархат – это все-таки отработанная веками система, при которой определен уклад жизни не просто конкретной семьи, а целых поколений. И там большую роль играют именно детско-родительские отношения, а не просто отношения мужа и жены. Например, при патриархате по любви никто особо и не женится – пару подбирают родители. И все работали, если не аристократы, кто в поле, кто где. И в случае потери кормильца женщину поддерживала большая семья, а не минимальное пособие по безработице. А это какая-то другая модель, что-то похожее на американские открытки 50-х годов, где папа работает, а мама красивая. Только на минималках.
Почему на минималках? Процитирую, пожалуй. «Вы даже представить себе не можете, как её ломало в первое время. Ломало, когда нужно было попросить у меня деньги на что-то. Ломало, когда был сложный финансовый период, она хотела большего чем я мог дать. Ломало, когда она переживала, что я найду себе другую и уйду. А она останется на улице без опыта работы, и так далее».
Сейчас вроде бы в семье все хорошо. Жена ухаживает за домом, мужем и детьми, при этом успевает посещать тренажерный зал. Может раз в полгода позволить себе новую пижаму, а иногда и новый сервиз. Иногда вроде бы выходит с книжечкой к Финскому заливу в любой день, а не только в выходные, и что вам не нравится?
А я объясню, что мне не нравится, и почему у меня двоякое ощущение от этого поста. Дело в том, что у меня был опыт «зависания» дома на полгода примерно. Я тогда сама приняла решение уйти с работы, поняв, что хочу заниматься чем-то другим. Когда мне стало невмоготу, я поговорила с мужем, сказала, что мне нужно отдохнуть, осмотреться, восстановить нервную систему. Еще и ребенок шел в первый класс. Муж поддержал меня, и это были очень счастливые полгода. Я отдыхала, правильно питалась, ходила в зал, устраивала всякие детские веселухи. Тогда же начала что-то писать, тогда же завела блог.
Я очень благодарна ему, кстати, за этот период, за поддержку, за возможность передышки. За то, что вместе со мной прикидывал, как мне двигаться дальше, как себя применить. За то, что переживал со мной первые радости и сложности творческого пути. Но вот в чем нюанс. Для того, чтобы мне помочь залечить раны и найти свой путь, ему не понадобилось откусывать ни крошечки моих прав. Ни кусочка.
В рамках этих отношений мы продолжали оставаться парой, в которой не делят власть. И мне в голову бы никогда не пришло назвать этот счастливый период словом «ломало». И мне бы в голову не пришло ничего выпрашивать – мы вместе прикидывали, что можем себе позволить, поскольку бюджет временно урезан. И именно поэтому я вижу в описанной гражданином модели что-то очень зловещее.
Потому, что для того, чтобы ходить в спортзал, заниматься домом и детьми, и читать книги у залива, или просто лежа на диване, не нужно никакие права ни у кого отбирать. Нужно просто временно определить роли каждого. И договориться о взаимной поддержке. Все это прекрасно делается в рамках действующего законодательства, и в рамках отношений без иерархии. Не нужен тут никакой хитрый нью-патриархат.
Права отбираются совсем с другими целями. Как правило, с двумя. Если человек недееспособен, чтобы его защитить от самого себя . А если дееспособен – чтобы сделать его своим подчиненным, а то и рабом. Кроме того, возвращать права всегда сложнее, чем их отдавать. И в этом свете описанная новым патриархом картина уже совсем не такая радужная…
последний комментарий 1 сентября 2024 в 14:57
Еще и должна осталась! Три странных вещи, за которые от женщины требуют компенсации
Любопытную вещь узнала я на 39-м году жизни. В комментариях на конкретных примерах пояснили, как женщина пользуется ресурсами мужчины в браке. И сколько она за это должна.Живет в его квартире!
Ну не одна, конечно. С мужчиной. А часто еще с родителями мужа, его сестрами и братьями и другими родственниками. С точки зрения жизненного успеха это спорное достижение. Большинство женщин и до встречи с мужчинами где-то живут. А многие еще и берут ипотеку, как показало недавно прочитанное мною исследование. Или имеют наследственное жилье. Женщины без определенного места жительства встречаются, но крайне редко. Женщины не лоси, которые вольно бегают по лесу. Не бездомные собачки. И предложение переехать к мужчине они принимают не от безнадеги, а потому, что так удобнее обоим.
Более того, переезд иногда дается тяжело. На прежнем месте остаются подруги, соседи, привычные места отдыха и налаженная социальная жизнь, а то и работа, на которую надо еще добраться. Переезд по шкале стресса оценивается довольно высоко. Примерно так же, как конфликты с начальством и большие долги. А вот получает ли женщина улучшение условий жизни – большой вопрос.
Чаще всего шило меняется на мыло. Никакой квартиры женщина не получает ни в собственность, ни в аренду. Это даже не съем койко-места в квартире с хозяевами. Ибо хозяева не претендуют на эксклюзивность в твоей жизни. Тогда почему за это надо быть по гроб жизни обязанной? Хорошо, когда у людей есть жилье. Да, решили жить вместе, у мужчины (или у женщины). Но нельзя же жилье превращать в источник манипуляций и фундамент рабовладения! Это я говорю как женщина с квартирой, если что.
Пользуется всеми условиями!
Как мы поняли, некоторые граждане с личным жильем (или общим с родителями жильем) мнят себя подпольными арендаторами, которые пускают женщину «пожить» за бытовое обслуживание. Это возмутительный, но еще кое-как постигаемый логикой вариант. Правда он постигается только тогда, когда для женщины есть явная выгода от такого перемещения. Например, у нее маргинальные родители, аварийная квартира, угрожающая жизни, или она из глубинки, и рвется использовать на полную катушку возможности столицы… Но есть случаи, которые вообще никак не могут быть объяснены логически. Это случаи, когда за это самое бытовое обслуживание с дамы еще вычесть норовят. Это происходит под девизом «Она тут живет и пользуется всеми условиями!».
Под «всеми условиями» при этом понимается электрическая плита, стиральная машинка, утюг, что там еще сейчас есть в домах. Тостер? Вот женщина этим пользуется, когда готовит себе и мужчине еду? Убирается? Ну вот, должна! Использует меня на полную катушку! Такого рода лизингодатели меня очень озадачивают, правда. А как ты хотел, чтобы женщина, как представитель клининг-компании, к тебе в дом со своим оборудованием пришла в первый же день?
Я к ней возвращаюсь и даже иногда занимаюсь детьми!
Читала я и такую аргументацию – одинокой женщине с ребенком справляться тяжело. А муж в семье – это какие-никакие лишние руки, возможность иногда передохнуть, пока он гуляет с ребеночком, а если муж на машине, то еще и воспользоваться услугами личного водителя… Поэтому любую мужскую активность в сторону «жениться» нужно приветствовать. Ведь человек поступается своей свободой ради таких неприятных вещей, как совместный быт, пеленки, походы по детским поликлиникам и к логопеду… Слишком много претензий. Вот уйду, и сидите одни, без помощи!
Тут тоже много вопросов, начиная от того, зачем человеку, если ему все так не нравится, вообще жениться, и что это за такой вид одолжения. И заканчивая тем, женщины, которые хотят в брак, потому туда и хотят, что рассчитывают, что муж будет в нем честно трудиться, а не «иногда помогать»… И что «иногда помощь» - это как раз использование ресурсов женщины, а не наоборот…
Короче говоря, странное послевкусие у меня осталось после этого «караул, грабят». Такое впечатление, что за норму тут берется полное, бескорыстное и абсолютно альтруистичное обслуживание, при этом без всяких ожиданий чего-то взамен. Ну разве что легкой криворукой «помощи». И это абсолютно нормально, но только в одном случае.
Если мужчине – пять.
последний комментарий 22 июня 2024 в 10:54
Морена Морана
Уютная группа о женщинах, об отношениях и замужестве, о браке, о сексе и о любви. Присоединяйтесь!
124K участников
Привет!
...последний комментарий 20 апреля 2024 в 18:40
последний комментарий 20 апреля 2024 в 18:01
загрузка
Показать ещёДополнительная колонка
Правая колонка